Черномырдин: С украинским руководством договориться нельзя
Сейчас США готовы сэкономить на экономической и политической поддержке Украины?
Я не думаю. Теперь там новая администрация, мы не знаем, как пока. Хотя мы слышим только украинскую сторону, что они вот там уже и с Хиллари переговорили... Но в одном я уверен: они Украину не отпустят.
Газовый ОПЕК надо создавать...
Конечно. Он не то что выгоден, он нужен просто.
Тенденция-то есть?
Будет со временем. Дело в том, что везде американцы. Везде торчат американские уши. Они не хотят. Они не хотят и газовый консорциум, который между Россией и Украиной. Они вообще ничего не хотят. А посол США, когда ему задают вопрос: «Так кто же виноват в том, что перекрыли газ?» – отвечает: «Россия».
Как у вас отношения с послом США в Украине, г-ном Тейлором?
Господин Тейлор знает: ежели что, я же не смолчу! Я ему прямо в лоб говорил: «Что вы привязались к Украине? Когда дашь команду Киеву вести себя по-другому?» Смеется... Ну он такой. Разведчик, военный.
А вы уже и на английской мове заговорили?
Тут на любой мове заговоришь...
У России нет никаких шансов переиграть Америку на Украине?
Нет, мы не умеем это делать.
Неужели не научились?
А мы разве учимся? Мы же не учимся. У них работают, неудобно даже и говорить, более 2 тысяч фондов. Везде. С газетами, с телевидением. Гранты дают. Они приглашают к себе, просто тащат на учебу, бесплатно. В минобороны сидят американские представители. Открыто работают. Они уже давно все переписали на натовские дела.
Вот у нас все еще некоторые говорят: куда Украина от нас денется? Денется! Еще как! Ты думаешь, эти украинцы, которые в России работают, они нас уважают? С большой любовью к нам? Посмотри, в каких условиях они здесь живут. Они унижены, они нас костерят. Им деваться некуда – вот и едут к нам от безысходности...
Милиция их гоняет, деньги с них требуют. Что они потом расскажут о России?
Да ну, о чем ты говоришь...
Когда уже стало ясно, что Украина помогла Грузии оружием в войне против Южной Осетии, у вас была какая-то реакция?
Какая реакция?
Заявление, неформальная встреча...
Неформально я им говорю так... Я вам даже не могу этого сказать, как я им говорю. Это же до какой нужно низости дойти, против же нас!
Они признают факт поставок оружия?
Конечно, нет. Кто это вам признается? Но факты-то бесспорные: там уже шли боевые действия, а они в это время поставляли...
Что с Крымом будет? Нас выпирают из Севастополя...
Никто нас оттуда не выпирает.
Сказали, чтоб уходили в 2017 году. И все. На маяках постоянно осада идет...
Слушай, с этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди – посмотрим... В этом году, в июне, начинается избирательная кампания – президентская. А выборы, скорее всего, пройдут 17 января 2010-го.
Могут прийти те, с которыми договориться можно?
Обязательно трезвые придут, нормальные.
И американцы разрешат?
Причем здесь американцы?
Янукович – это тот человек, который нам нужен?
Трудно сказать. С ним можно говорить. Но доверять никому нельзя.
Может, с Ющенко еще как-то поладим?
Знаешь, он же не с неба свалился. С виду-то вроде нормальный мужик. Он такого склада - рисует, черепки собирает. Он может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. Дома он там такое понасобирал - мельницы, жернова, до огромных! Ветряных мельниц в Киеве понаставил... И этот человек вдруг проявил себя вот таким. Никак на него не похоже. Ну никак, вот убейте меня, не способен он на такое. Однако он делает. Кто-то помогает.
Кто же?
Я сказал бы, но не знаю. Может, кто-то рядом, может, кто-то подальше. Но кто-то же!
У Тимошенко нет других увлечений, кроме как власть. Если она победит, это будет президент более лояльный к России? И у вас с ней близкие отношения, я знаю...
Близкие – это как? Ты же испорченный человек...
Ну вы как-то к ней по-отечески: «ты», «Юля». А она вас – на «вы».
Я же старше.
И вы ей рекомендовали прокуратуре нашей сдаться.
Откуда ты все знаешь?
Вот знаю... Это будет наш человек?
Не знаю. Я наших там не вижу. Давай не выдумывай.
Но можно надеяться, если она вдруг победит?
Пожалуйста, надейся. А я не беру на себя такую ответственность, что там будет так.
А чего это Ющенко наехал на Тимошенко за договор по газу?
Да, собачатся между собой, кроют друг друга... В открытую, по телевидению! Вот, пожалуйста, – она подписала нужное же для Украины, а он сейчас придирается: где деньги, Зин?
