Анатолий Слипченко: Правоохранительная система нуждается в серьезных реформах

Анатолий Евгеньевич, Вы уже были начальником областного УВД пять с половиной лет назад. Как изменилась харьковская милиция?

Милиция – это часть общества. Она развивается по тем же законам и меняется сообразно тенденциям, которые происходят в обществе. В этом есть и положительные моменты, и проблемы. В любом коллективе для успешной деятельности должен быть костяк, профессиональное ядро, которое несет на себе основную нагрузку. К сожалению, последние изменения в законодательстве, лишение сотрудников милиции социальных льгот и гарантий не способствовали закреплению на службе профессиональных кадров.

Многие сотрудники при достижении пенсионного возраста предпочли получать пенсию и работать в коммерческих структурах, банках, службах безопасности, охранных формированиях. Это привело к значительному омоложению кадров. Для их профессионального становления необходимо время. Пройдет не один месяц, пока молодому бойцу доверят оружие или отправят на серьезное задержание. С другой стороны в милицию пришло новое поколение, которое принесло современные методы работы. Если раньше раскрытие преступления базировалось на личном опыте работника, то сегодня в основе этой работы лежат компьютерные технологии, интегрированные информационные системы, новые виды экспертных исследований, что было бы невозможно без молодых специалистов нового уровня.

Однако, необходимо, чтобы молодежь, которая поступает в учебные заведения системы МВД, имела четкие представления о характере работы, нагрузках, ответственность, которые несет эта профессия.

Вопрос в другом: зачем люди идут в милицию? Чтобы зарабатывать, и зарабатывать Вы знаете, как – взятками.

Сегодня трудно найти отрасль, в которой бы не присутствовали элементы коррупции, начиная от ЖЭКов, школ и больниц и заканчивая чиновниками высших эшелонов власти. Несколько дней назад задержали одного из глав районной государственной администрации. Вымогательство и получение взятки – 10 тысяч долларов США – всего лишь за подпись в договоре аренды на землю. Для милиции характерны те же пороки, что и для всего общества. Просто милиция сама острее реагирует на эти явления.

Нарушители выявляются нами самостоятельно, в ходе ведомственного контроля, привлекаются к ответственности, увольняются. Только за время моей работы (а это 100 дней, без одного дня), за нарушение служебной дисциплины уволено 26 сотрудников, в отношении 18 возбуждены уголовные дела. Это не считая тех четверых, которые проходят по делу о торговле наркотиками. Шесть приближенных к ним лиц уволено по дискредитации, 13 сами подали рапорт на увольнение.

Большинство же работников милиции любят свое дело, обладают необходимыми знаниями, опытом, однако увольняются, потому что зарплата в 1200 гривень не дает возможности кормить семью. Наверное, они могли бы зарабатывать теми методами, о которых Вы говорите, но считают их для себя неприемлемыми. Давайте будем говорить открыто: на сегодня государство не обеспечивает уровень зарплат и пенсий, которые позволяют человеку вести достойную жизнь. Милиционеры, таможенники, врачи, педагоги – люди с высшим образованием, поэтому вполне понятно, что они зарабатывают там, где можно заработать: врач – на своем месте, учитель, чиновник – на своем. Сегодня под влиянием негативных последствий финансового кризиса мы опять вернулись к тому, от чего пытались уйти последние годы, – теневой рынок труда, зарплата в конвертах, и, понятно, коррупция. Хотя есть случаи, когда коррупцию можно только приветствовать.

Приветствовать?!

Почему бы и нет, когда государственные чиновники на международном уровне лоббируют интересы нашей страны в получении объемов работ, рынков сбыта для наших товаров. В других странах это давно облечено цивилизованную форму: проценты от сделки, от объемов реализованной продукции, бонусы за количество подписанных договоров и т.д. Заранее оговариваются суммы за посреднические услуги. И если эти деньги выделяются, то это делается официально, через банковские структуры, с них платятся налоги в бюджет. И это норма. А у нас должности покупают, земельные участки выделяют за деньги, объемы работы выделяют благодаря родственным связям. Думаю, это ни для кого не новость. По официальным рейтингам международных социологических центров Украина занимает 146 место по уровню коррупции.

Вам предлагали заплатить за должность?

Я никогда бы не пошел на должность, которую нужно покупать. Я считаю себя самодостаточным человеком, нашел бы чем заняться и помимо этого кресла. К тому же никогда не считал коррупцию нормальным явлением ни в силовых, ни в других ведомствах. Зарабатывать нужно, занимаясь коммерцией. Моя жизнь связана не только с милицией. До этого я работал на производстве, ездил на заработки на Дальний Восток, уже тогда имел машину и другие материальные блага.

А потом как зарабатывали на жизнь? Милицейского жалования хватало?

В те времена денежное содержание работника милиции соответствовало заработной плате специалиста высокой квалификации. К тому же существовал социальный пакет, как для работника милиции, так и для членов его семьи. Так что без куска хлеба не оставались.

Назначение начальником харьковского главка для Вас было ожидаемым или нет?

Скорее, нет. Месяцев семь назад мне была предложена другая область. Начальник областной милиции перешел в Верховный Совет. Мне предложили его место. Я сразу же отказался, сославшись, что не хочу уезжать из родной для меня Харьковской области. Эти слова оказались судьбоносными. Окончательное решение принимал Министр внутренних дел.

Вступая в должность, Вы говорили, что не сторонник кадровых перетрясок. Но две серьезные замены сделали. Начальником городского УВД стал Александр Баранник, а управление по борьбе с незаконным оборотом наркотиков возглавил Сергей Евдокимов. Почему выбрали именно их?

Это не единственные замены. Новый руководитель возглавил Киевский райотдел. В Министерство направлены материалы на освобождение начальников Ленинского, Близнюковского, Коминтерновского отделов, Управления по борьбе с торговлей людьми. Исполняющий обязанности назначен в Купянском городском отделе. Кадровые перемены – результат бездействия прежних руководителей, их неумения и нежелания эффективно управлять подведомственными подразделениями. Проведена внеочередная аттестация личного состава УБНОН.

Что касается начальника городского управления, то первоначально я думал внести предложение о назначении одного из руководителей столичных подразделений. Несколько лет назад, если помните, по моему предложению был назначен Анатолий Павловский (Анатолий Павловский – бывший начальник облГАИ – ИА «Мост-Харьков»), профессионал в своем деле, опытный руководитель, прошедший столичную школу. И что же? В Харькове так не любят «чужаков», что уже через две недели его буквально засыпали анонимками. К тому же отсутствие служебного жилья не способствует привлечению специалистов из других регионов. Не люблю комментировать работу предшественников, – выходцев из других областей, – однако даже при поверхностной оценке видно, что ничего из того, чем Харьков мог бы гордиться они не оставили. Поэтому решил искать руководителя, который знаком с регионом, знает его менталитет и специфику.

Почему Баранник все-таки?

Александр Баранник работал во многих подразделениях милиции, имеет организаторские способности, опыт в раскрытии серьезных преступлений, прошел школу в подразделениях по борьбе с экономическими преступлениями, что немаловажно в наше время, когда одним из приоритетов работы милиции является защита бюджетных средств. К тому же он имеет широкий кругозор, высокий уровень интеллекта, успешно реализовался в бизнесе, а это значит, что человек способен организовать коллектив и обеспечить его успешную работу.

Так почему же Вы на УБНОН поставили молодого?

Молодость – не порок. Сергей Евдокимов – из потомственной милицейской семьи, где и дед, и отец – настоящие «опера» в хорошем смысле этого слова, вырос на милицейских традициях и с детства не видел для себя иной профессии. Из милицейских династий, как правило, и выходят высококлассные специалисты. Мне импонирует, что он не ищет легких путей, не отсиживается за канцелярскими столами. Борьба с наркопреступностью – один из сложнейших участков работы. Сергей имеет практический опыт, знает проблемы наркопреступности. Он правильно делает упор не на борьбу с наркозависимыми, которых можно считать не столько преступниками, сколько больными, нуждающимися в медицинской помощи, а акцентирует внимание на выявление сбытчиков, организаторов поставки наркотиков. К тому же, учитывая события в подразделениях БНОН, здесь нужен был совершенно новый человек, способный разорвать сети поставки наркотиков, сложившиеся в регионе. Думаю, что решение о его назначении правильное, хотя для многих было неожиданным, даже для его отца (Владимир Евдокимов, заместитель Министра внутренних дел – ИА «МОСТ-Харьков»).

Отец был вообще не в курсе?!

Многие не верят, но вначале свои аргументы я озвучил министру, сказал, что есть масса оперативной информации о причастности к наркоторговле работников милиции. Более того, за неделю до их задержания работниками СБУ я публично на совещании озвучил эти факты. Не назвал лишь фамилию человека. Говорил о его машине, квартире, расходах не по средствам. Умный, наверное, понял бы, а этот пошел на следующую поставку наркотиков, где его и застали с поличным!

Те, кто сбывает наркотики, – нелюди. По-другому и назвать нельзя! У каждого из них есть дети. У одного из арестованных жена родила за то время, пока идет следствие. Вдуматься только: своими руками плести сети, в которые когда-то может попасть твой ребенок. Трудно поверить, что люди настолько циничны, что кроме доллара ничего не видят, утратили духовность, моральные ценности, уверовали в свою безнаказанность и в то, что все можно купить.

После первых задержаний Вы говорили, что есть оперативная информация о причастности к торговле наркотиками более сорока человек. Где эти люди сейчас?

Я говорил об этом ранее. Кто-то задержан, кто-то уволен. Но это далеко не полный список участников. Следствие по делу продолжается. В настоящее время проверяется причастность к сбыту наркотиков еще семи человек. Удивляет позиция руководителей, которые видели несовместимые с уровнем зарплат расходы своих подчиненных, но предпочли не знать об источнике их происхождения.

Но ОВБ, отдел внутренней безопасности, Вы не поменяли…

Служба внутренней безопасности напрямую подчиняется Министерству, поэтому мне не хотелось бы оценивать их работу… Служба существует не первый год, а милиция от этого лучше не стала. Но, по моему глубокому убеждению, правоохранительная система нуждается в серьезных реформах. Для контроля над милицией существует прокуратура. Есть жалобы на действия милиции – направьте материалы сразу в прокуратуру. Работники ОВБ носят погоны, ходят в то же здание на работу. У них гораздо меньше оснований для объективности, чем, например, у работников прокуратуры. Надеюсь, наступит время, когда, наконец, поймут, что тех, кто сидит в кабинетах и разговаривает по телефону, должно быть в разы меньше. Милиция держится не на управленцах, а на милиционерах патрульной службы, «операх» уголовного розыска – тех, кто работает «на земле», непосредственно занят в предотвращении и раскрытии преступлений.

Вернемся все-таки к оперативной информации, о которой Вы говорили. Вы передали материалы в прокуратуру, есть какие-то уголовные дела?

На сегодня возбуждено уголовное дело, полностью доказана вина девяти сотрудников, в отношении остальных ведется проверка оперативной и другой информации, закрепляется доказательная база, выполняются обязательные процессуальные действия.

Материалы переданы в прокуратуру?

Разумеется. Однако материалы это еще не основание для привлечения к уголовной ответственности. Вина должна быть доказана. Скажем, есть сотрудник Х, который месяц назад сбыл наркотик гражданину Y, и это подтверждается только показаниями гражданина Y. Разумеется, Х будет утверждать, что его оклеветали, да еще и запугивать гражданина Y. Имеет ли такое дело судебную перспективу? Вряд ли. Документирование наркопреступления – это комплекс обязательных процессуальных действий, получение доказательств, которые могут выступать доказательствами в суде. На сегодня следствие продолжается. Но окончательное решение за судом, и тут очень бы хотелось жесткого приговора. Хотя, например, по взяткам из 74 виновных лишь трое осуждены к реальным срокам наказания, остальные к уплате штрафа или условно.

Есть новости по делу об убийстве инкассаторов? Ваш предшественник незадолго до апрельского случая говорил, что еще чуть-чуть, и он предыдущие убийства раскроет...

Могу сказать, что создана следственно-оперативная группа, которая занимается раскрытием только этого преступления. По ходу раскрыт ряд серьезных преступлений. Например, в результате проверок людей, попавших в поле зрения этой группы, задержаны участники трех орудовавших в Харькове преступных группировок, причастных к разбоям, грабежам, квартирным кражам, кражам из автомобилей. Результаты работы группы постоянно заслушиваются мной, моим заместителем, руководителями Министерства, Департамента уголовного розыска. Постоянно поступает заслуживающая внимания информация. Однако о конечном результате говорить еще рано. На сегодня нет более резонансного преступления. Его раскрытие – дело чести харьковской милиции, мы делаем все возможное для установления преступников.

Апрельское убийство с предыдущими связано?

Есть все основания говорить, что это дело одной и той же преступной группировки.

А по недавнему нападению на Александра Чердака версии какие-то уже есть?

Версии были с самого начала. Потерпевший – известное лицо в бизнесе по обмену валюты, имеет партнеров, конкурентов, с которыми могли быть конфликты, проходил по делу о контрабанде валюты. Не исключается версия ограбления, поскольку нападавшие завладели значительной суммой денег. В то же время, преступники действовали с особой жестокостью, не характерной для грабителей: применили оружие, стреляли прицельно. Одна пуля попала в область ключицы, другая – в область сердца. Я ежедневно анализирую отчет о ходе раскрытия этого преступления.

История с принудительным приводом или похищением Геннадия Кернеса…

Не думаю, что слово «похищение» отражает реальные обстоятельства события. Насколько мне известно, Геннадий Кернес на месте, продолжает работать.

По версии правоохранителей это был принудительный привод, по версии Геннадия Адольфовича – похищение: неизвестные люди увезли в неизвестном направлении. Кто это сделал? Известны уже имена?

Ранее по этому факту неоднократно проводились проверки, в том числе и Генеральной прокуратурой. Действия работников милиции признавались законными. Мне известно, что сейчас возбуждено уголовное дело. Однако обвинение никому из работников милиции не предъявлено. Следовательно, на данный момент нет никаких оснований обвинять милицию в противоправных действиях.

Как Вы относитесь к решению городских властей создать коммунальное предприятие «Муниципальная охрана», а в перспективе – добиться создания муниципальной милиции?

Я поддерживаю желание властей взять на себя часть ответственности за правопорядок в городе. Законом предусмотрено создание формирований по вопросам охраны правопорядка на общественных началах, по типу ранее существовавших ДНД и задача властей – стимулировать и развивать их работу. Создание же такого формирования за счет налогоплательщиков, на мой взгляд, не совсем рациональное решение. Город имеет массу других, более актуальных, социальных проблем, затрагивающих интересы членов громады, а не отдельной его части. Тем более что согласно законодательству, охрана общественного порядка при проведении массовых мероприятий (спортивных, политических, культурных и т.д.) должна осуществляться на средства организаторов этих мероприятий, а не за счет городского бюджета. Для этого у нас существует Государственная служба охраны, которая за год раскрывает и предотвращает сотни преступлений, и десятки негосударственных охранных формирований.

Другое дело, если кто-то хочет получить гарантированные объемы работы и гарантированную оплату за счет бюджета города. Что касается муниципальной милиции, то пока еще говорить об этом рано. Такие вопросы не решаются на уровне местного самоуправления. Необходима законодательная база, четкое распределение полномочий, определение конкретного источника финансирования.

Для ГСО почти полтора миллиона, которые она потеряет из-за «Муниципальной охраны», серьезная сумма?

Валовой доход по году прогнозируется более 100 миллионов. К тому же подразделения ГСО давно работают в условиях рыночной экономики и успешно соседствуют с негосударственными охранными структурами, выдерживают конкуренцию.

Юрий Луценко не раз говорил, что многие чиновники в год перед президентскими выборами хотят взять дембельский аккорд за счет бюджета…

Бюджет всегда сладок. На сегодняшний день возбуждено 295 уголовных дел (на 40 больше, нежели в прошлом году) по незаконному использованию бюджетных средств. 260 расследовано и направлено в суды. Это на 80 больше, чем в предыдущем года. Ущерб по этим преступлениям составил более 30.8 миллиона гривен. Возмещено 27.2 миллионов гривен. Это только по нашей области. Можно представить объемы расхищения бюджетных средств в масштабах страны. Думаю, что и в дальнейшем бюджет будет наиболее распространенным объектом преступного посягательства и до выборов и после них.

Как, по-вашему, харьковские чиновники попытались взять дембельский аккорд или нет?

Ну если они ходят пешком, не доедают, похудели, значит, не добрали.

А серьезно?

Я не хочу вешать ярлыки и всех мерить одним аршином. Если есть уголовное дело или административный материал, есть судебное решение, тогда есть основание обвинять чиновника в коррупции. В отношении остального можно говорить об оперативной информации, строить предположения. Могу сказать, что деятельность многих документируется в рамках оперативно-розыскных дел. Недавно реализовали одно из таких дел, по остальным работа продолжается. Сейчас заканчивается год, мы направили соответствующие запросы по расходованию бюджетных денег. Мне нравится позиция руководства областной администрации, которое поддерживает нашу работу в этом направлении и заинтересованы в том, чтобы каждая копейка бюджетных денег была потрачена по назначению, не осела в карманах чиновника, а дошла до того, кому она предназначена.

К Евро-2012 милиция готовится?

Да, будем участвовать, отдельной футбольной командой. Шутка. В реальности подготовка идет активными темпами. Есть специальные планры. Работники проходят медицинскую подготовку, поднимают уровень английского языка. Корректируются планы охраны общественного порядка во время футбольных матчей, которые проходят у нас в городе. Отрабатываются семы взаимодействия с другими правоохранительными структурами и организаторами матчей. По инициативе Министерства внутренних дел в штат введена дополнительная должность – заместителя начальника управления, который занимается только вопросами Евро. У нас эти функции выполняет Семочкин Сергей Валентинович.

Действительно выполняет?

Возьмете интервью у него. Узнаете. По крайней мере, с моей стороны осуществляется контроль и ни один из намеченных планов не остается не выполненным. Все, что запланировано, будет доведено до логического завершения.

Футбол вообще любите?

Не только люблю, но и сам играю. С внуками. Их трое, а я один. Пока что выигрываю.

Команда любимая какая?

Находиться в Харькове и говорить о другой команде, – думаю, что меня неправильно поймут. Если честно, все эти годы я болею за киевское «Динамо», но, конечно, как и все харьковчане, радуюсь успехам «Металлиста».

Когда играет «Металлист» с «Динамо» за кого болеете?

За сильнейшего.

А хобби у Вас есть?

Люблю спорт. Люблю водить машину. Активный отдых на природе, если это можно назвать хобби.

Охота, рыбалка?

Сказать, что я заядлый рыбак, точно нельзя. Но если возможность выехать с семьей, внуками, я обязательно этим воспользуюсь. Люблю наблюдать за детьми, когда у них клев. Приятно, когда они радуются своему улову искренне, неподдельно. Такое возможно только в детстве. На охоте бывал. А вообще стрелять не люблю. Интересен сам процесс выслеживания, а когда смотришь на жертвы – понимаешь насколько это бессмысленно и даже жестоко.

Детективы любите?

У нас каждый день детективы. Поэтому не могу отнести себя к любителям этого жанра.

Свободное время как проводите?

Свободного времени очень мало, а когда выдается, каждую свободную минуту стараюсь провести с семьей, с внуками. К сожалению, за сто дней работы в Харькове у меня был только один выходной.