Игорь Райнин: Политик несколько раз подряд может избираться в своем округе, но при этом жизненные проблемы людей не решаются годами

В интервью агентству «Интерфакс-Украина» глава Администрации президента Украины Игорь Райнин рассказал о своих взглядах на систему власти в стране.

Завершилась шестая сессия Верховной Рады. Как Вы оцениваете ее итоги? Был эффективный парламент на этой сессии?

Я думаю, что сама сессия была довольно эффективной, если говорить о принятых законопроектах. На последней пленарной неделе были внесены изменения в государственный бюджет, которые поддерживают дальнейшее проведение реформ. Предусмотрено финансирование оборонного комплекса, дорожных робот, сельской медицины. В первом чтении принята пенсионная реформа, которая, безусловно, требует дополнительного обсуждения. Однако, юридический дан старт реформе. Несмотря на излишние эмоции в зале, результаты работы я считаю положительным. Конечно, хотелось бы, чтобы парламентарии хранили этику в своем поведении.

Можно ли считать успешным рассмотрение вопроса о снятии неприкосновенности с ряда депутатов?

Президент приложил очень много усилий, чтобы в Украине выстроить систему борьбы с коррупцией. Не только борьбу с фактами, а именно систему, которая бы работала. Генпрокуратура, НАБУ (Национальное антикоррупционное бюро Украины — ИФ.) И САП (Специализированная антикоррупционная прокуратура — ИФ.) Обеспечили политически незаангажированное внесение представлений в Совет. Достаточно сказать, что из шести — три касались депутатов из коалиции, поэтому здесь сложно говорить о какой-то политической составляющей. Возможно, в этих представлениях разная степень правонарушений в понимании общества, но в юридической плоскости тут довольно все четко. Свою оценку даст следствие, так как Верховная Рада давала согласие на проведение расследований.

Впервые, если я не ошибаюсь, Рада дала согласие на проведение следственных действий по депутатам от коалиции. На этом подчеркивает, что ни один избранник или должностное лицо не имеет, как говорит президент, «зонтики» от коррупционных действий.

Антикоррупционные органы Генпрокуратуры, САП, НАБУ, НАПКА (Национальное агентство по противодействию коррупции — ИФ) в рамках принятого законодательства и дальше будут продолжать проверку действий и деклараций должностных лиц высшего уровня.

Как вы оцените то, что на депутатов из коалиции не было дано согласие на задержание и арест, хотя доводы со стороны Генпрокуратуры были достаточно убедительны?

Я думаю, что есть гораздо более важная проблема — это наличие неприкосновенности. Позиция президента по этому вопросу очень четкая — это отмена нормы о неприкосновенности. Все равны перед законом и это абсолютно логично. В свое время определенную неприкосновенность имели и депутаты местных советов. Эта норма была полностью отменена. Сейчас никто даже не вспоминает об этом. Поверьте, если депутат, приходя в парламент, ставит перед собой исключительно государственные цели, то отсутствие неприкосновенности не проблема.

А должны нести ответственность, в том числе и политическую, те партии, которые приняли к себе людей, обвиняемых в коррупционной деятельности?

Политическую ответственность нести обязаны. Но это также вопрос и к обществу. Именно люди в момент голосования дают политическую оценку и политикам, и партиям. Здесь и возникает политическая ответственность. Когда общаюсь с людьми и слышу: «Что это за Верховная Рада?», Всегда отвечаю: «Эти люди не из космоса — это вы выбрали. Многих за гречку, за популизм, за обман, за то, что не помните прошлые какие-то моменты». Например, политик несколько раз подряд может избираться в своем округе, но при этом жизненные проблемы людей не решаются годами.

Безусловно, и сами политические силы должны прекращать популистские обманы населения и политическое мошенничество. Если они — политики, конечно. Суть политики не в обмане, а в последовательных действиях и ответственной государственной позиции.

Мэры крупных городов имеют высокий уровень доверия и, соответственно, большого политического веса. Какие у вас с ними отношения? Вы видите в них конкурентов или партнеров?

Партнеров. Высокое доверие к мэру — это абсолютно закономерная вещь. Во-первых, потому, что человек избирается и приходит сразу с каким-то базовым кредитом доверия, во-вторых, он работает на конкретной территории с людьми.

Фактически община избирает своего представителя для осуществления функций, связанных с жизнеобеспечением, поэтому, так или иначе, это постоянное общение с людьми. Если мэр настроен работать и имеет навыки управления, то доверие будет.

Сейчас, государство увеличило финансирование местных советов, именно городов, в 3-4 раза. Фактически государство дает возможность и мэру, и общине быть успешными.

В то же время, только один из мэров городов-миллионников принимает активное участие в политике, другие, скорее, хозяйственники...

Я бы не сравнивал, поскольку каждый город имеет свои особенности, как с точки зрения хозяйственных вопросов, так и с ментальной точки зрения. Здесь сложно сравнивать мэра Львова и мэра Харькова или мэра Одессы и Киева.

В моем понимании мэр — это хозяйственник. Мэр должен заниматься дорогами, утилизацией мусора, проблемами ЖКХ, общением с людьми — это основное.

Когда решаются основные вопросы, когда у тебя в городе чисто, когда понятна ситуация в жилищно-коммунальной сфере, решен вопрос с дорогами, парками и есть взаимопонимание с людьми, тогда возможно через эти составляющие успешной деятельности можно назвать себя политиком. А не через месседжи, заявления, ток-шоу.

Видите ли Вы как глава администрации в мэрах резерв для будущей государственной власти?

Безусловно. Немало примеров, когда мэры становятся руководителями центральных органов власти.

Как Вы оцените нынешнее состояние госслужбы?

Необходимо как можно быстрее создавать систему подготовки кадров. Именно систему. Сейчас в принципе утрачено само понимание того, что государственный служащий — это профессия. Очень ответственная. Она требует подготовки, не только теоретической, но и практической. Нельзя закончить мединститут и сразу стать главным врачом, а в системе госуправления считается, что возможно нечто подобное под девизом «новые лица». Я считаю, что «новые лица» очень нужны стране, но — подготовлены к государственному менеджменту «новые лица». Тогда да, и такие успешные примеры есть.

Внес ли закон о госслужбе качественные изменения в работу?

Считаю его положительным, но далеким от оптимального. Полностью поддерживаю введение института государственных секретарей. Поддерживаю и разделение должностей на политические и административные, но категории этих должностей не всегда соответствуют исполнению функций и обычной логике. Много еще моментов, которые не урегулированы и разбалансированы. За последний год качество государственной службы лучше не стало. Практика применения закона указывает на необходимость доработок некоторых его положений.

На сколько, по вашему мнению, баланс власти президент — парламент — премьер оптимальный? Нужны конституционные изменения?

В Украине это всегда и во все времена один из самых обсуждаемых вопросов, но настоящей профессиональной дискуссии на эту тему никогда не было.

По моему мнению, система государственной власти на сегодня достаточно сбалансированная. Хотя, безусловно, предела совершенству нет. Нужны конституционные изменения? Нужно обсуждать с позиций развития страны. Что это даст в итоге, и какая система наиболее оптимальна.

В нынешних условиях, деятельность президента наиболее сконцентрирована на обеспечении безопасности, обороны, реализации реформ, региональной и международной политики. Во многом благодаря усилиям именно Верховного главнокомандующего украинская армия стала боеспособной. Раньше ее просто не было, создавал с нуля. Во внешней политике успехи очевидны даже для скептиков — в первую очередь введение безвизового режима с ЕС и окончательная ратификация Соглашения об ассоциации.

Каковы ваши отношения с Кабмином в целом и с премьером в частности? Конфликт президента и премьера присутствует?

Хорошие рабочие отношения с премьер-министром, конструктивные отношения со всеми членами Кабинета министров. Все вопросы, которые возникают в процессе взаимодействия президентской вертикали и Кабмина, решаются оперативно. Безусловно, как в любой команде, есть более подготовленные министры, есть менее подготовленные. Есть ли конфликт между президентом и премьером? Четко могу сказать: конфликта нет. Дискуссии по отдельным вопросам существуют и это нормально, без них, наверное, тоже было бы неправильно, но, если взять те истории, которые подаются в информпространстве, говорю ответственно — эти истории сильно преувеличены.

Как вы относитесь к наличию конфликтов между отдельными министерствами? По вашему мнению, это угроза для нормальной работы Кабмина?

Правительство коалиционное, а, значит, предполагает наличие управленческих команд. Цель общая — развитие страны, подходы могут быть разные. Это нормально. Я не вижу на сегодня рисков разбалансирования работы Кабинета министров.

Что касается конфликта Минюста и НАПКА... Вас удовлетворяет работа Агентства?

Конфликт между Минюстом и НАПКА возник вокруг желания сделать работу Агентства более эффективной

НАПКА работает в тяжелых условиях, в совершенно недоработанном и законодательстве, и самой системы декларирования, но на момент старта их работы нужно было запускать этот процесс. Этого ждали люди, а ожидания людей должны реализовываться. Система есть, и она работает, хоть и не идеально. Она позволяет заполнить декларацию, чтобы люди видели, кто как живет и кто как тратит.

Были ли у Вас случаи, когда Вы приглашали человека на работу, а он отказывался из-за необходимости подавать декларацию?

Конечно, были. Не каждый готов всю свою жизнь выставлять на обозрение всему миру и подвергаться критике, зачастую необоснованной. Причем критика идет сразу, независимо от содержания декларации. Однако полностью поддерживаю, что открытая декларация — необходимое условие для всех политиков и государственных служащих.

Исключением могут быть только военнослужащие. И здесь была четкая позиция президента. Хочу напомнить, после инициированных президентом изменений к закону военнослужащие были освобождены от заполнения е-деклараций. Как вы помните, даже мобилизованные, согласно закону, должны были заполнять е-декларацию. Сейчас этого нет, и это абсолютно правильно.

Широкий резонанс вызвали поправки к закону о электронное декларирование в отношении негосударственных организаций...

В заполнении е-декларации не вижу никакой проблемы. Я, например, не должен был восполнять е-декларацию в первую волну и мои заместители тоже. Мы это сделали. Спокойно, без пиара и без лишних демонстраций и деклараций. Мы заполнили, чтобы у людей не возникало каких-либо сомнений.

Заполнение электронной декларации — это открытость и прозрачность, о которых много говорят. В этом нет ничего страшного. Если ты готов заниматься деятельностью, которая связана с управленческими функциями или влиянием на общественное мнение, — заполни декларацию.

Конечно же, закон о е-декларировании требует ряда изменений, и я — за то, чтобы общественные организации могли свободно осуществлять свою функцию контроля, мониторинга, но не политической деятельности.

Президентом поданы в Верховную Раду соответствующие предложения, к сожалению, они не были проголосованы. Но думаю, осенью мы вернемся к обсуждению этого вопроса. Президент настроен на то, чтобы полностью исключить разговоры о том, что е-декларирование может быть использовано как инструмент давления. Я думаю, что внесенные предложения весьма оптимальные и сбалансированные. Они позволяют общественным организациям вести деятельность без всяких оглядок и обеспечивают определенный финансовый контроль.

Возвращаясь к реформам. Еще три основные реформы, а именно пенсионная, здравоохранения и образования стали в повестку дня следующей сессии. По Вашему мнению, есть ли у них перспективы быть принятыми уже в сентябре?

Думаю, да. Во всех этих сферах требуются перемены, и с этим никто не спорит.

Краеугольным камнем пенсионной реформы поставлен вопрос повышения уровня пенсий, и этот фактор безусловно положительный. Все политики во время избирательной компании обещают повышение зарплат и пенсий, и пришло время это выполнить. Президент вместе с премьером видят эту ситуацию одинаково, и большое количество голосов в поддержку в первом чтении говорит о том, что и парламент настроен на конструктив.

У медреформы много нюансов. Она требует серьезного обсуждения. Эта реформа очень близка к людям. Считаю, что именно направление реформы очень правильное, однако она должна стать более понятной для людей. К слову, в последних изменениях в государственный бюджет на реформирование сельской медицины было выделено 4 млрд грн. Этот процесс был инициирован президентом и поддержан Кабмином. Безусловно, это кардинально улучшит качество медицинских услуг в районах и селах.

Идет работа по выявлению лиц с двойным гражданством среди тех же народных депутатов?

Есть украинское законодательство о гражданстве. Если его нарушают, то органы власти обязаны принять меры по восстановлению законности. Возможно, в некоторых народных депутатов является второе гражданство, но предполагать и иметь доказательства — это две большие разницы. Если такие доказательства будут, то, безусловно, будет реакция в рамках действующего законодательства Украины.

Вы сопровождали президента в его визите в США. Каковы Ваши оценки это визита?

Визит был очень конструктивным. Президент Украины встретился со всеми ведущими политическими игроками нынешней администрации. Были встречи с президентом США Дональдом Трампом, вице-президентом Майклом пенсии, госсекретарем Рексом Тиллерсона, министром энергетики Риком Перри, с министром обороны Джеймс Маттис, с министром торговли (Уилбур Росс — ред.).

В Пентагоне украинскую делегацию встречали гимном Украины, что символизировало особое доверие.

Сами можете видеть, что меньше чем через месяц после визита президента в США, в Украину прибыл Рекс Тиллерсон. Было рассмотрено много вопросов, которые имеют перспективу на дальнейшее развитие. Визит был настроен на конструирование той «дорожной карты», которая была определена в Вашингтоне.

Также был назначен спецпредставитель США Волкер (Курт Волкер — ИФ) — очень опытный дипломат, человек, который хорошо знает Украину, и мы рассчитываем на его поддержку.

В ближайшее время также планируется приезд ряда американских представителей власти в Киев. Я думаю, что это очень четкий сигнал доверия и желание поддержать Украину.

Хочу также отметить, что нам важны отношения и с европейскими партнерами. С 19 апреля президентом были проведены переговоры практически со всеми европейскими лидерами, и с Терезой Мэй (премьер-министр Великобритании — ИФ), и с Эммануэлем Макрона (президент Франции — ред.), и с Ангелой Меркель (федеральный канцлер Германии — ИФ). Состоялся саммит Украина — ЕС с участием Дональда Туска (президента ЕС — ИФ.) И Жан-Клода Юнкера (президента Европейской Комиссии — ИФ.). Однозначный факт — Украина становится полноправным международным партнером.