Владимир Сивкович: Депутатов-педофилов будем кастрировать

Владимир Леонидович, почему Генеральная прокуратура не берет в свое производство так называемое дело о педофилах?

Когда начался «скандал с педофилами, Генпрокуратура в порядке осуществления надзора затребовало себе материалы этого уголовного дела. Его долго не могли найти, поскольку по информации, которая у меня есть, на тот период дела не было. Его пытались уничтожить. И милиция в экстренном порядке заново собирала материалы. Я не знаю, каким образом она эта делала и что в конечном счете было предоставлено в Генеральную прокуратуру. Но по моим данным, дело было предоставлено в ГПУ, мягко говоря, неполное. И не в том виде, в котором существовало, скажем так, изначально. После того, как представители Генпрокуратуры поприсутствовали на допросах потерпевших и на других следственных мероприятиях, дело передали обратно в МВД. Еще раз хочу обратить внимание на следующий факт: дело исчезло, а затем было каким-то образом восстановлено. То ли копии нашли, то ли еще что-то придумали. Но данное обстоятельство очень сильно настораживает.

Почему?

Потому что, в конечном счете, дело о педофилах может быть вообще фальсифицировано и уничтожено! Поэтому я считаю, что его должна рассматривать только Генеральная прокуратура. В статье 112 Уголовно-процессуального кодекса прямо указывается: любое общественно-резонансное дело, тем более, если оно касается высших должностных лиц, обязательно рассматривается именно Генпрокуратурой. Если мы его оставим в МВД, то, считайте, сознательно его похороним. И кто на это идет, тот преступник!

Кто, на ваш взгляд, пытается похоронить дело о педофилах?

Сегодня есть много версий на сей счет. Одна из них следующая: якобы давно, в течение полугода, это дело сознательно готовилось. Некие спецслужбы или отдельные лица, знающие о преступных пристрастиях обвиняемого, исследовали круг его знакомых и друзей, подготовили соответствующие материалы, которые затем всплыли. Но в таком случае, я не могу понять, куда смотрел министр внутренних дел, если дело дважды закрывалось, несмотря на вывод судмедэкспертизы?! На самом деле пострадали дети. И Юрий Луценко, и все остальные в один голос кричат, что все это доказано! Я никак не могу понять, где здесь спецоперация?

Но, тем не менее, появилась версия о причастности к скандалу с педофилией Бориса Березовского.

Если честно, то Бориса Абрамовича можно приплести куда угодно. Но к операции с педофилами как-то сложно. Идет следствие. Говорить можно все, что угодно. Выдвигать любые версии. И что? Это руководитель фонда Березовского заставлял Полюховича насиловать детей? На самом деле, меня не интересует, кто еще замешан в этом деле. Пусть подобными вопросами занимается следствие. Если выяснится, что замешан народный депутат или кто-то еще - будем кастрировать. Но факт остается фактом: пострадали дети. И таких детей у нас в стране более 300 в год. Это только доведенные до суда дела.

И именно поэтому «регионалы» требуют отставки министра внутренних дел?

Ведомство Юрия Луценко совершило преступление. Оно сознательно отказывало в возбуждении уголовного дела при наличии стопроцентных доказательств. Иначе как преступлением это назвать нельзя. Я не уверен, что Луценко лично знал о происходящем. Но в таком случае он просто не контролирует ситуацию в своем министерстве. А если человек не контролирует свое ведомство, он должен уйти в отставку.

Верховная Рада создала следственную комиссию по делу о педофилах. Как вы считаете, чем она должна в первую очередь заняться?

Прежде всего, следственная парламентская комиссия должна взять под свой контроль расследование этого дела. Во-вторых, она должна позаботится о том, чтобы доказательства и документы больше не пропадали. Вот все кричат о каких-то дисках, компьютерах и прочем, а на момент, когда Генеральная прокуратура затребовала дело, они не были к нему приложены как вещественные доказательства. Другими словами, милиция все это изъяла, а к делу не «подшила».

Почему правоохранительные органы дошли до такой степени деградации, что смотрящие по камере, которые сидят вместе с обвиняемым, оказались моральнее при расследовании обстоятельств дела, чем те, кому по долгу службы положено этим заниматься?

На самом деле, это вопрос очень серьезный. В уголовном и тюремном мире существуют свои законы и традиции. У них люди, которые подозреваются в педофилии и других подобных преступлениях даже за преступников не считаются. Это какие-то уроды, нелюди. Почему они так к ним относятся? Большинство из них достаточно много времени проводит в тюрьме. Их семьи остаются на воле, живут без кормильца. И поэтому для них подобные подозреваемые – это своего рода вызов. Ведь пока они находятся в тюрьме, жертвой педофилов могут стать их дети. Этим и обусловлена острая реакция на такие случаи. В местах заключения они пытаются разобраться в том, за что реально тот или иной человек сидит. На мой взгляд, именно это стало причиной того, что смотрящие по камере стали вести собственное расследование. Я не знаю, правда это или нет, но если правда, то объяснение может быть именно таким.

А почему милиция не занималась… Юрий Луценко утверждает, что они в течение семи месяцев расследовали дело, а в результате доказательства исчезали, или были безвозвратно утеряны, дело при наличии всех оснований для возбуждения дважды закрывалось. Это все сложно объяснить. Можно говорить о том, что правоохранители упали ниже того морального предела, который допустим в обществе. Поэтому необходимо немедленно проводить реформу всей правоохранительной системы.

Так ее уже неоднократно пытались реформировать, а толку… В том числе и вы выступали с подобной инициативой.

На самом деле, никто к этому серьезно не подходил. В свое время Ющенко подписал указ о проекте реформы правоохранительной системы. Его замусолили, поскольку, на самом деле, он был никакой. В основном, речь шла о замене кроватей, вместо того, чтобы менять б….дей. Я подготовил проект закона о «Концепции реформы правоохранительных органов», который обсуждался во всех ведомствах.

Всегда и везде госструктуры консервативны и сопротивляются реформированию. Суть концепции: уменьшение количества структур путем объединения с учетом концентрации функциональных задач. К примеру: внутренние угрозы, внутренняя безопасность, защита человека – это все МВД. Внешние угрозы, вопросы национальной безопасности – объединенная спецслужба, и т. д. Принятие этой концепции почти на треть сократит штатную численность, а главное конкретизирует ответственность.

Что мешает проведению подобной реформы?

На этапе подготовки законопроекта я столкнулся с тем, что у нас, в соответствии с Конституцией, разделены полномочия между высшими руководителями. Например, МВД – это орган Кабинета министров, СБУ – президента. Генеральная прокуратура как бы орган Президента и парламента, но Кабмин тоже хочет играть свою роль, поскольку у него есть большинство в Раде. В результате система не работает, поскольку каждый из претендентов на кресло президента или премьера стремится заполучить как можно больше силовых ведомств и полномочий. А в результате страдает страна.

«Бютовец» Сергей Соболев обвиняет лидера Партии регионов в сокрытии третьей судимости. Это «ответка» на дело педофилов?

Я бы на их месте придумал другую версию. Например, о том, что Уколов как пиарщик Тимошенко готовил или хотел подготовить фильм о Януковиче в жанре черного пиара. Возможно, о судимостях Виктора Федоровича. Снимать фильм должен был Полюхович (обвиняемый сидит в СИЗО). Партия регионов якобы об этом знала и хотела помешать выходу фильма. Если расследование будет проводиться и дальше, появятся какие-то доказательства их вины, то они станут говорить о политической мести за фильм, выставляющий лидера ПР в неприглядном свете.

Но Партия регионов узнала о деле педофилов уже после того, как мама оббегала всех, написала письма Президенту, премьер-министру Тимошенко, уполномоченной по правам человека Карпачевой. Она писала письма задолго до того, как Вадим Колесниченко (Партия регионов) озвучил эту тему. Еще в мае! Свой первый депутатский запрос, на основании которого прокуратура отменила отказ в возбуждении уголовного дела, Григорий Омельченко тоже написал в мае. В июне Омельченко делает второй запрос и во второй раз прокурор отменяет отказ в возбуждении уголовного дела. Насколько я сейчас знаю, начиная с мая по сегодняшний день, Григорий написал уже семь запросов. Об этом, наверное, многие знали. Просто никто не обращал внимания. Либо же сознательно тянули время, отказывая в возбуждении дела, «замыливая» этот вопрос. Пытались решить проблему за взятки, поскольку по-другому аргументировать отказ в возбуждении уголовного дела при наличии экспертизы просто не возможно. Это чистое преступление.

Возникает вопрос: почему дело о педофилах выстрелило аккурат к началу предвыборной кампании?

У кого-то случилось «недержание». Дело в том, что Омельченко последний свой запрос направил в Секретариат Президента, а первая большая статья о депутатах педофилах вышла в «Украине молодой». Именно в этом издании были впервые названы фамилии парламентариев. Возглавляет газету помощник президента Дорошенко. Возможно, глава государства не смог справиться с этим делом сам. Он пытался повлиять на МВД, давал какие-то команды Генпрокуратуре, но ничего не вышло. Тогда Президент прибег к помощи СМИ. Того же Дорошенко. Возможно?..

Что нужно сделать для того, чтобы эту проблему не заговорили?

Знаете, если бы ни близость выборов, то данная ситуация могла бы не получить огласки. Просто в это время лезет наружу все больное и грязное. Вопрос другой – если уж это вылезло, то давайте подумаем над тем, что можно сделать для того, чтобы, скажем так, усложнить педофилам жизнь. Мы разбирались с тем, почему это возможно. Проанализировали целый ряд случаев, связанных с насилием над детьми, которые произошли у нас в стране. В Украине было задержано довольно много иностранцев, которых у себя на родине подозревают в педофилии или же они являются фигурантами уголовных дел. Например, недавно гражданина США разоблачили в Броварах, где он преподавал в школе. В Америке он был осужден за педофилию по 11 эпизодам. Как он попал к нам?

Наше Министерство иностранных дел открыло всем границы, но не удосужилось подготовить либо законопроект, либо инструкцию о том, чтобы наши правоохранительные органы могли получить доступ к международным базам данным на преступников, в частности, на педофилов. Думаю, что Верховная Рада обяжет силовые структуры своим постановлением это сделать.

Второе: никто из наших великих защитников морали – а у нас огромное количество ассоциаций, комиссий, комитетов по защите морали и нравственности, - не озаботился проблемой существования целой порноиндустрии! У нас не только детское порно «гуляет» в интернете. Есть даже специализированные сайты, на которых педофилы друг друга консультируют: как завоевать доверие ребенка, как сделать так, что дети никому не рассказывали о том, что с ними произошло. Я считаю, что необходимо немедленно принимать закон, который, в том числе предусматривал уголовное наказание для провайдеров за предоставление порнотрафика. В первую очередь таких провайдеров необходимо лишать лицензии.

Следующее: чтобы сделал любой министр внутренних дел, когда начался подобный скандал? Он бы запросил отказные материалы по аналогичным делам. Я думаю, ничего подобного Луценко не сделал, потому что отказных материалов огромное количество. А нужно по каждому случаю проводить служебное расследование, возбуждать уголовные дела и наказывать, чтобы другим не повадно было.

Прокуратура обязана вместе с Министерством молодежи и спорта, инспекцией по делам несовершеннолетних провести проверки детских домов. На самом деле, никто их никогда не проверяет. В лучшем случае, приезжают посмотреть бухгалтерию и попьянствовать с директором.

Далее: никто никогда не проверял департамент МВД по делам несовершеннолетних. В СБУ есть специальное управление, которое должно работать по правоохранительным органам. Я уверен, что у них ни одного материала, даже агентурного по этому департаменту нет. Почему? Потому что в последние несколько лет правоохранительные органы, прокуратура занимаются только теми делами, где есть большие деньги. Где что-то делят, отнимают, где есть, с кого взять. А что ты возьмешь с маленьких детей, тем более беспризорных?! Ничего. Поэтому туда никто никогда нос не сует. Это еще раз свидетельствует о деградации всей правоохранительной системы страны.

А что делать с самими педофилами? Вы внесли законопроект о химической кастрации преступников. Но если будет допущена судебная ошибка?

Большинство людей не читали этого законопроекта, но все его обсуждают. И кричат о жестокости, о том, что кого-то могут засудить за взятку, а потом выяснится, что человек не виновен. Но в своем проекте я предусмотрел, что химическая кастрация проводится за полгода до освобождения. При этом срок наказания увеличен до 13 лет лишения свободы. Если осужденный за 7-9 лет не сможет себя оправдать, то его кастрируют. Почему? Врачи считают, что человек от подобных вещей уже не откажется никогда в жизни. При этом он становится более изощренным и жестоким. Вплоть до убийства своих жертв. Следующий вопрос: есть большое количество психических больных, которые совершают подобные преступления, а посадить их невозможно. У них есть справка, они после суда попадают в больницу, а потом оттуда выходят. И что с ними делать? В тюрьме держать нельзя, а на свободе они опасны.

Какова роль в деле о педофилах лагеря «Артек»? Почему одни его защищают, другие – нет?

Я на месте Госуправления делами отстранил бы на период следствия все руководство «Артека», чтобы таким образом спасти честное имя лагеря. Затем довести дело до конца. В том числе выяснить, куда пропали деньги, которые своровали в «Артеке»? Ведь там несколько раз пропадали десятки миллионов гривен. Была фирма «Новые технологии», которая продавала путевки в лагерь по завышенным ценам, и имела чистого дохода порядка 50 миллионов гривен в год. Директор фирмы, кстати, погиб при невыясненных обстоятельствах. Сначала он попал в автомобильную аварию, после чего скончался через две недели от панкреатита. А человек был здоровый, мастер спорта международного класса.

Зато по телевидению мы увидели всех «артековских приживалок», которые за бюджетные деньги там выступают, проводят мероприятия.

Эта так называемая «богема» каждое лето приезжает туда с концертами. Получает гонорары от директора «Артека». И теперь они, переступив через мораль, защищают его. Я не могу назвать этих людей нравственными поводырями общества. Скорее, наоборот.

Имеют ли журналисты право освещать педофильский скандал до решения суда по данному делу? Сегодня идет настоящая дискуссия по данной проблеме.

Во-первых, кто, как ни журналисты, первыми осветили данную тему? Политики без журналистов не в состоянии этого сделать. Кто «сливал» информацию? Журналисты. И журналисты же обращаются затем к политикам. Это бред. Да не берите вы бабки за «сливы», если вы такие честные, и не обращайтесь к политикам. Должен же быть у журналистов свой моральный кодекс. На них лежит огромная ответственность. А так получается, что за деньги сделали «слив» информации, а потом за деньги же упрекают политиков, которые предоставили им соответствующие материалы. Это разве нормально?

Тогда как действовать? Молчать о подобных случаях?

Если журналист действительно разобрался в теме, увидел, что дело несколько раз закрывается при отсутствии реальных оснований, то, подняв информационную волну, он действительно таким образом заставляет прокуратуру и милицию работать. Другое дело, что нельзя было допускать этических проколов. Нельзя было называть фамилии фигурантов, публиковать оригиналы документов. Откуда они их брали? Кто-то же их давал. Я, например, не понимаю, откуда взялся протокол допроса детей на детекторе лжи. Наводил справки в Генпрокуратуре. Его даже в уголовном деле нет. Милиция не приобщила. Как, впрочем, и другие доказательства. Могу утверждать со стопроцентной уверенностью – милиция готовилась замять дело о педофилах. Чем все закончится – мне сложно сказать. Но я точно знаю, что Геннадий Москаль действительно готовил проведение оперативных мероприятий в «Артеке». У него были данные о том, что там действительно происходят преступления, в которых замешены руководители лагеря. Но скандал якобы помешал проведению документирования этих преступлений.

Так что, выходит, Москаль – герой?

Он не герой. Он просто мент, который, если видит зло, пытается действовать так, как его учили. А учили его еще в Советском Союзе.

А Луценко?

А Луценко, к сожалению, нигде не учили.

Напомним, 22 октября 2009 года Верховная Рада Украины приняла законопроект о противодействии распространению детской порнографии.

Напомним также, что 22 октября Виктор Ющенко во время визита в Харьков раскритиковал Генпрокуратуру по поводу неэффективности расследования дела об «Артеке».