Александр Медведько: Судебная реформа необходима для преодоления волокиты

Александр Иванович, как вы думаете, есть ли вероятность, что вы останетесь генеральным прокурором еще и на следующий срок?

Я о таком не знаю. Кандидатов и желающих много. Все зависит от воли президента, поскольку представление на назначение и увольнение генпрокурора у нас вносит глава государства в парламент.

И все же, если президент скажет «Да»?

Я отвечу: «Есть».

Недавно Виктор Янукович потребовал от Генпрокуратуры «более эффективного противодействия незаконной трансплантации органов». Насколько подобная практика участилась в Украине? Раскрыты ли громкие дела?

Действительно, на очередной встрече президент заострил внимание на усовершенствовании надзорной функции прокуратуры в этой сфере.

Достаточно вспомнить прошлогоднюю эпопею с гражданином Израиля – неким доктором Зисом. Уголовное дело было возбуждено в Донецкой области. Прекрасно помним мы и оправдательные судебные процессы, и освобождение из-под стражи… В итоге суд признал обвиняемого виновным в покушении на незаконную трансплантацию органов. Но он попал под амнистию. Его соучастник, занимавшийся подбором доноров, организацией их переездов и проживания, осужден. К штрафу. В отношении этого гражданина к нам поступили поручения об оказании правовой помощи, о его задержании и экстрадиции из Молдовы и Израиля. Последней стране он и был выдан по решению суда.

По вашему мнению, штраф за незаконную торговлю органами – это адекватное наказание в нашей стране?

Судите сами: он осужден по ч. 1 ст. 143 Уголовного кодекса Украины, которая предусматривает штраф до 50 необлагаемых доходов граждан или исправительные работы на срок до двух лет. Или три года ограничения воли. Такое у нас законодательство. Так что нам не за что упрекнуть суд.

Какова ситуация с делом о незаконной торговле органами, к которому по информации ряда СМИ якобы причастны врачи Института Шалимова?

В Закарпатской области возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 149 УК Украины – это торговля людьми с целью эксплуатации (под эксплуатацией подразумевается торговля органами). Установлена группа лиц, включая гражданина Израиля и двух граждан Украины, которые подыскивали доноров для пересадки почек. Нам известно о 39 фактах операций по трансплантации. Не только в нашей стране, но и в Азербайджане. И даже на Эквадоре. Эти данные сейчас проверяет милиция в ходе следствия.

Что касается якобы причастности к этим событиям врачей Института имени Шалимова, я бы не спешил с подобными утверждениями относительно уважаемого медицинского учреждения. Если мы примем решение возбудить уголовное дело в отношении конкретных участников, тогда и можно будет говорить об этом как об установленном факте.

Вообще насколько адаптировано к европейским нормам действующее законодательство не только в части незаконной трансплантологии, но и негативной врачебной практики в целом? Возможно, требуются изменения?

У нас достаточно норм в Уголовном кодексе Украины, которые необходимо применять. Но как человек с 30-летним опытом работы в органах прокуратуры я бы поставил вопрос о более жестком наказании за преступления против жизни и здоровья граждан.

На недавней пресс-конференции вы обещали, что к концу августа будет завершено расследование в деле Гонгадзе. Когда же все-таки будет поставлена последняя точка?

Уголовное дело находится на завершающей стадии. На пресс-конференции я действительно обещал объявить об окончании расследования в августе этого года. Но, к сожалению, затянулась экспертиза. Только 26 августа мы получили заключение. Более того, учитывая определенные моменты, мы вынуждены были еще и допрашивать экспертов… Сейчас результаты всех экспертиз есть, проведены практически все допросы, и мы можем говорить о том, что вступили в завершающую стадию следствия.

Завершена ли повторная экспертиза в деле о смерти студента Игоря Индыло в Шевченковском РОВД ГУМВД Украины в Киеве? На какой стадии расследование этого громкого дела?

Вместе с прокурором Киева и следователем по уголовному делу мы встречались с его родителями. Вот за этим столом. Могу сказать, что сделано практически все. Не получено лишь повторное заключение экспертизы. Судмедэксперты обещают нам результаты не раньше октября.

По делу имеется ряд вопросов и к медикам. Почему когда они в первый раз приехали по вызову, осмотрев человека, увидев, что он пьяный, махнули рукой и уехали? Приехали во второй раз… Почему не забрали для стационарного обследования?

Более подробно говорить об этом деле я пока не могу.

Во время встречи с родителями Игоря Индыло не высказывали ли они пожеланий о независимой экспертизе где-то за рубежом?

Они действительно спрашивали о потенциальной возможности такой экспертизы – для объективности. Но здесь, в Украине, к примеру, в Винницкой или иной области. Я ответил, что в принципе это возможно, но необходимо дождаться заключения уже проводящейся экспертизы.

Отдельно отмечу, что корпоративность медиков и нахождение органов экспертизы в системе охраны здоровья другой раз не позволяют нам активно работать по тому или иному уголовному делу. Зачастую процесс тормозится из-за проведения экспертиз. (К примеру, график их проведения по дорожно-транспортным происшествиям расписан чуть ли не на второе полугодие следующего года.)

Это самый злободневный вопрос, который я неоднократно ставил перед директором Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз. Он меня выслушал, и на этом все закончилось. Правда, я понимаю их проблемы и нагрузку: нехватка специалистов, низкие зарплаты и так далее.

Значит, Украине нужно менять подведомственность судебных экспертиз? В некоторых странах Западной Европы судмедэксперты входят в структуру полицейского ведомства…

А в Южной Корее они находятся в системе органов прокуратуры…

Я считаю, что это должен быть самостоятельный орган, которому не нужно подчиняться ни Министерству юстиции, ни Министерству здравоохранения, ни правоохранительным органам.

Сейчас идет дискуссия о реформе уголовного права. Хотелось бы услышать вашу позицию, в частности о возможности создания Следственного комитета при Генпрокуратуре.

Мое мнение: создание Следственного комитета при Генеральной прокуратуре или как самостоятельной структуры – это неправильный путь. Следственные функции должны быть и у прокуратуры, и у МВД, и у СБУ. Такая альтернативная подследственность наработана годами, и она себя оправдывает.

Реформа уголовной юстиции необходима. Как и новый Уголовно-процессуальный кодекс. Но в каком направлении осуществлять изменения? Над этим необходимо еще поработать. Указом президента создана рабочая группа во главе с министром юстиции Александром Лавриновичем. Мы с моим заместителем Ренатом Кузьминым также входим в эту группу. Что-либо комментировать до проведения первого заседания преждевременно. Хотя в некоторых уже озвученных в СМИ предложениях есть рациональное зерно. Например, в идее передать право возбуждения уголовного дела судам. Это уменьшило бы количество незаконных отказов от открытия производства. Мы проанализировали ежегодную статистику за последние 10 лет: каждый год, в основном ОВД, незаконно отказывают в возбуждении от 15 до 20 тыс. дел. После отмены этих незаконных постановлений следователей каждое четвертое-пятое дело, пусть даже несвоевременно расследованное, направляется в суд.

Возьмем, к примеру, судебную реформу. Последние 19 лет о ней только говорили, но никто ничего не делал. Создавались комиссии, рабочие группы, ломались копья. После избрания президентом Виктора Януковича эта реформа была проведена в кратчайшие сроки. Принятый Закон – у меня на рабочем столе, я его внимательно изучаю. Бесспорно, в нем есть и недостатки, но многое сделано для того, чтобы суды работали эффективно, чтобы минимизировать коррупцию в судах. В частности, понижается роль председателя суда – он уже не распределяет уголовные дела. Я вижу положительное и в том, что повышается роль адвоката в судебном производстве. Что касается недостатков – в ходе реализации норм закона, мы, практики, подскажем, где его необходимо усовершенствовать.

С чем связаны нынешняя антикоррупционная активность Генеральной прокуратуры и появление ряда дел против бывших высокопоставленных чиновников? Например, экс-главы Гостаможни Анатолия Макаренко и бывшего первого заместителя главы НАК «Нафтогаз» Игоря Диденко…

Давайте все по порядку. Упомянутое уголовное дело появилось в первую очередь из-за активности Службы безопасности Украины. Расследование проводит именно СБУ. Там же создана следственно-оперативная группа. Мы же осуществляем надзор за законностью в ходе следствия и проведения оперативно-розыскных мероприятий.

А Госказначейство?

Генеральной прокуратурой Украины возбуждено уголовное дело по факту злоупотребления служебным положением должностными лицами Государственного казначейства. По данному делу предъявлено обвинение первому заместителю руководителя этого органа. По решению суда этот человек арестован (экс-первый замглавы Госказначейства Татьяна Грицун. – Ред.). Кроме того, есть решение суда о задержании и доставке в суд первого руководителя Госказначейства для избрания меры пресечения. (Речь идет о Татьяне Слюз. – Ред.). Генеральная прокуратура будет настаивать на ее содержании под стражей.

Экс-министр экономики Украины Богдан Данилишин…

В отношении него Генеральной прокуратурой возбуждено три уголовных дела, которые объединены в одно производство. Ущерб государству, по предварительным данным, составляет около 14 млн. грн. 10 августа 2010 года было вынесено постановление о привлечении Богдана Данилишина к ответственности в качестве обвиняемого. Он объявлен в розыск – соответствующие документы переданы в Министерство внутренних дел Украины для организации розыска как на территории Украины, так и за границей, в частности каналами Интерпола.

Еще есть уголовное дело в отношении первого заместителя министра обороны Украины (бывшего и. о. министра Валерия Иващенко. – «Профиль), возбужденное по ч. 3 ст. 364 Уголовного кодекса Украины (злоупотребление служебным положением). Незаконными действиями этого должностного лица причинен ущерб государству на сумму более 10 млн. грн. Он арестован, и буквально 31 августа суд отклонил его жалобу на изменение меры пресечения.

Также ГПУ возбудила ряд уголовных дел в отношении экс-замминистра транспорта – главы Госавиаадминистрации Александра Давыдова. Имеются вопросы у правоохранительных органов и к экс-руководителю Государственной службы автомобильных дорог Украины («Укравтодор») Вадиму Гуржосу и прочим чиновникам правительства Юлии Тимошенко. Чем же все-таки вызвана подобная активность?

Тем, что выявлены нарушения законодательства, прежде всего бюджетного. Не менее активно мы работали и ранее, просто кое-кто не хотел этого замечать. Переводили все в политическую плоскость. И сейчас это пытаются делать...

12 марта 2010 года во время координационного совещания в генпрокуратуре президент Виктор Янукович поставил четкие задачи по усилению борьбы с коррупцией, в том числе в высших эшелонах власти. И они выполняются. Так, за семь месяцев текущего года органами прокуратуры направлено в суд 1 191 уголовное дело. Это на 12% больше, чем за аналогичный период 2009-го. Больше выявлено и передано в суд фактов взяточничества. Среди пойманных мздоимцев и заместитель министра охраны окружающей среды Украины. Он, при посредничестве внештатного советника министра, вымогал взятку в $200 тыс. (получил половину суммы) за содействие в назначении на должность руководителя областной госэкоинспекции. 3 сентября расследование завершено и дело направлено в суд.

Но наиболее коррумпированной у нас по-прежнему остается сфера земельных отношений. Меня иногда критикуют, мол, почему вы возитесь с председателями сельсоветов? Потому что в сельсоветах творятся просто «чудеса». Кому захотели, тому и «отрубили» 20–30 гектаров земли. Когда я рассказываю зарубежным коллегам, что у нас в поселковом совете Партенита требовали взятку в $5,2 млн., – они за голову хватаются.

Поэтому земля остается для нас приоритетом. Не раскрою большой секрет, если скажу, что наиболее проблемными являются Крым, Киевская и Одесская области. Только на полуострове в этом году выявлено 48 таких преступлений. Половину из них уже направлено в суд. Одно из последних – в Гаспре. Задержаны заместитель главного архитектора Ялты и начальник управления экологической инспекции Южно-Крымского региона Республиканского комитета по охране окружающей природной среды. Они подозреваются в незаконном согласовании отвода земельных участков на территории Кореизского, Ливадийского, Массандровского поселковых советов. Эти земли относятся к категории природно-заповедных территорий. Общий ущерб по уголовным делам составил 2,6 млн. грн.

Однако, сколько бы мы ни проверяли, сколько бы нас ни критиковали, без изменений законодательства, связанного с землей, только репрессивными мерами порядок мы не наведем.

Вы можете прокомментировать правовую ситуацию, сложившуюся вокруг детского противотуберкулезного санатория «Юность» на Южном берегу Крыма?

Там ситуация непростая. Коммерческой структуре «Коралл. Лимитед» решением сессии поселкового совета Симеиза (от 16.04.2010 года №15) было выделено 1,8 га земли, и они уже начали там обустраиваться. Прокуратура Крыма обратилась в Окружной административный суд Автономии с заявлением о признании недействительным решения симеизских властей. Постановлением суда от 17 августа нам отказано в удовлетворении протеста. Поэтому 25 августа на решение суда, которое мы считаем незаконным, была внесена апелляция в Севастопольский апелляционный административный суд. Мы реагируем, но пока таков результат.
Я знаю еще об одном нюансе по этому делу – о проблеме входа на пляж санатория «Юность». Имеется заключение специалистов, что центральную часть пляжа можно было бы открыть. Спор продолжается: мы обратились в хозяйственный суд, но решения по делу пока не вынесено.

Судя по всему, нас ожидает долгоиграющие судебные процессы.

Скорее всего, да. Вот для чего нам необходима судебная реформа, в том числе для преодоления судебной волокиты.

В отношении чистоты рядов самих стражей правопорядка. Какова ситуация сегодня?

К сожалению, злоупотребления есть и в судах, и в милиции, и в прокуратуре. Если ранее в отношении судей были единичные уголовные дела, то сейчас за полгода мы направили в суд материалы в отношении 21 работника судебной системы. 20 уголовных дел расследуются. Еще по 16 – оспариваются постановления об их возбуждении.

В своих рядах мы также не покрываем коррупционеров: восемь прокурорских работников привлечены к ответственности в этом году. Последний пример: в Черкасской области прокурор Шполянского района изобличен в вымогательстве и получении $100 тыс. По решению суда он арестован.

Завершено следствие и переданы в суд уголовные дела в отношении 213 милиционеров. Это и взятки, и иные злоупотребления.

Возвращаясь к рутинной прокурорской работе: что происходит в сфере противодействия незаконному усыновлению и вывозу детей за пределы страны? Можно ли вести речь о коррупционной составляющей этого «бизнеса», в том числе среди правоохранителей?

За последние полтора года рассмотрено 1 350 таких дел. Согласно нормам Семейного кодекса, вопросы об усыновлении решает суд, а роль прокуратуры – участие в судебном процессе. Должен отметить, не всегда позиции прокуратуры и суда совпадают. За указанный период нами через апелляцию отменено 19 незаконных судебных решений. Так, в Одесской области граждане США пытались усыновить несовершеннолетнего ребенка, разъединив его с братом. В Луганской области американские подданные с нарушением законодательства пытались удочерить 15-летнию девочку. В данном случае, не разъяснив ей возможных правовых последствий, в частности, невозможность двойного гражданства.

Касательно уголовных дел, возможно, я кого-то разочарую, но у нас их практически нет. В 2009 году было два уголовных дела, возбужденных по ст. 169 УК Украины – трое лиц осуждены к лишению свободы (условно) с испытательным сроком. Поэтому я не могу говорить о незаконном усыновлении украинских детей как о «теневом бизнесе» и, соответственно, о его коррупционной составляющей. Возможно, имеется информация, о которой не известно отечественным правоохранительным органам. Но я основываюсь на конкретных фактах.

Сегодня в Украине все чаще говорят о продовольственной безопасности. Прокуратура реагирует на недобросовестную игру на аграрном рынке, например, с зерном? В очередной раз возникли вопросы о злоупотреблениях с НДС, на этот раз – к зернотрейдерам.

Сколько будет существовать налог на добавленную стоимость, столько и будут возникать по нему разные вопросы. Мы ежемесячно информируем секретаря СНБО Раису Богатыреву о всех делах по НДС, возбужденных, переданных в суд и по которым принято судебное решение.
Что касается рынка зерна, то мы организовали прокурорские проверки во всех областях, и сегодня это дает результаты: возбуждено 22 уголовных дела, ущерб по которым составляет 140 млн. грн. Благодаря прокурорской активности больше всего нарушений выявлено в Днепропетровской, Винницкой и Черниговской областях. Буквально перед нашей встречей я говорил с прокурором Черниговщины – у них на зернохранилище обнаружена недостача 44 тыс. тонн зерна на сумму около 60 млн. грн. Так что мы занимаемся и этим.

Что говорят факты о проявлениях терроризма и экстремизма в Украине на религиозной почве? Недавний взрыв в запорожском храме относится к делам этой категории?

Я очень хорошо знаком с материалами этого уголовного дела и поэтому с уверенностью могу исключить в нем признаки террористического акта. Это преступление, совершенное ввиду мелочной обиды и мести: за то, что одного из троицы арестованных уволили из Свято-Покровского храма за воровство. Как он пояснил – мол, подворовывал копейки, а те, кто службу правит, подворовывают гривны. И поэтому он вместе с братом и еще одним служителем храма 28 июля применили взрывное устройство, зная о том, что в здании находятся 15 человек. В результате, как известно, одна женщина погибла и девять человек получили ранения.
Преступление мы раскрыли буквально за неделю. Трем задержанным предъявлены обвинения в умышленном убийстве, покушении на убийство и повреждении имущества опасным для жизни способом. Они сознались в содеянном. А разговоры о том, что признательные показания из них выбивали силой, абсолютно не соответствуют действительности. Данное уголовное дело находится в производстве милиции, но на каждом допросе присутствует и прокурор – для более действенного надзора за соблюдением законности. Собранными доказательствами, включая вещественные, воспроизведение обстановки, свидетельские показания, вина задержанных доказана. Остальное – просто спекуляции.

Всего в нынешнем году в Украине зарегистрировано четыре преступления, совершенные на религиозной почве. Три из них – в Луганской области. Они заключаются в уничтожении местным жителем стенда и религиозной литературы.

Так что Бог нас миловал. Да, есть у нас межконфессиональное противостояние, но оно не перерастает в тяжкие и особо тяжкие преступления.

Александр Иванович, за пять лет на высшем прокурорском посту Украины допускали ли вы кадровые ошибки? Вообще, вы жесткий руководитель?

Я сторонник стабильности кадров, правда, и при мне как генеральном прокуроре Украины не обошлось без ошибок. В силу того, что я передоверялся принципу кадровой стабильности, прежде всего на уровне районов и городов. Иногда кадровики просто использовали мою природную доброту при переназначениях прокуроров на второй, а иногда и третий срок – тогда появлялась расслабленность и небрежность. Касается это и прокуроров областей. Все-таки ротации нужны, они освежают работу.

Как генеральный прокурор Украины выстраивает свой день, чтобы все успеть? Возможно, у вас есть жизненный принцип, которому следуете?

Я трудоголик – мой рабочий день начинается в семь утра и продолжается до поздней ночи. Есть руководители, которые только руководят, а я и пашу, и руковожу. Работа генерального прокурора, как вы понимаете, – это колоссальная ответственность, причем ответственность за все сферы, которых касается надзор за соблюдением законности в государстве, – с генерального прокурора спрашивают и за МВД, и за Минздрав, и за МинАПК.

Потому, наверное, мой жизненный принцип: трудиться, трудиться и еще раз трудиться.

А святое для меня – моя семья и мои две внучки, Дашенька и Катруся. Старшая уже пошла во второй класс, младшей всего два года и восемь месяцев.

На хобби, увлечения, книги хотя бы немного времени остается?

Признаюсь честно, в последние годы читаю в основном служебные документы. Но время на хобби все же пытаюсь находить – это футбол и настольный теннис. В свое время я даже был первой ракеткой Донецкой области среди школьников. И четвертой – в Харькове, когда учился в юридическом вузе. Я люблю играть в настольный теннис и сегодня. Каждый день просыпаюсь в четыре утра (привычка, выработанная еще с первой студенческой сессии в 1976 году) и, если погода позволяет, беру в руки ракетку и выхожу во двор. Мне повезло с охраной, они все играют в настольный теннис. В среднем проводим пять-семь теннисных партий. А затем – на работу.

В футбол я нынче играю уже не так, как в молодости. Но остаюсь фанатом этого вида спорта. Более того, я даже футбольный оракул. Правда, вот финал чемпионата мира предугадал наполовину. (Улыбается.) Еще в детстве, начиная с пятого класса, мой отец регулярно возил меня на футбол. Мы жили в городе Дружковка в 70 километрах от Донецка. С тех пор я предан футбольному клубу «Шахтер» и стараюсь не пропускать матчи с его участием.